CHAT (abychom se nehonili... :-))
tunink a tuňáci
-
18719. Re: 16. 02. 2019 - 22:19
xaler (18718): Peníze a štěstí spolu souvisí do určitý hranice - jakmile máš peněz dost, aby ti jejich nedostatek nepřinášel pocit neštěstí (nestává se ti, že na konci měsíce nemáš na žrádlo, nemusíš se bát, jestli budeš mít na nájem), tak už je to víceméně jedno, jestli máš 50 tisíc měsíčně nebo miliardu dolarů.
A že někdo dá velkou část vejplaty za cokoliv chápu, ale topit miliony ve ztrátě hodnoty spotřebního nesmyslu jako je 7er nebo S-klasse mi prostě nejde na rozum. Asi jsem moc racionální, nebo jsem si na takový auta moc zvyknul na to, aby mi to přišlo tak zajímavý.
Chápu takový ty případy, kdy někdo 10 let šetří, a pak si jednou v životě koupí nový Porsche nebo Ferrari nebo Hellcata nebo kdo ví co jinýho, protože to byl jeho sen. Ale kdo sní o BMW 740d nebo něčem podobným?
Tam to vidím právě na ten typ lidí, který přesně dokazujou to, co tady vlastně všichni říkáme, tedy nezávislost štěstí na penězích. Manažírci a obchodníci, šplhající korporátem po hlavách ostatních manažírků a obchodníků, s prací, která je sere a která nemá žádnej smysl (protože jejich úkolem je zhusta prodat nějaký sračky, ergo přesvědčit jiný lidi, že potřebují něco, co vlastně nepotřebujou), s autem na leasing, s barákem na hypo a s nulou na účtě před každou vejplatou, vystresovaný, že nebudou mít prachy na zaplacení věcí, který si pořídili proto, aby udělali dojem na lidi, který nesnášej, vystresovaný, že je vyhoděj z práce, kterou nesnášej, vystresovaný, že jsou v práci 12 hodin denně, takže děcka neviděj a manželka (nebo manžel) jim nejspíš zahejbá a ve výsledku dokonale nešťastný.
Peníze udělají člověka šťastným tehdy, pokud si za ně může koupit čas a svobodu. Ne kupováním věcí.www.autickar.cz
-
18718. Re: 16. 02. 2019 - 22:08
Bob Ash (18717): štěstí a peníze spolu nesouvisí. Pocit štěstí je v každém člověku a je jedinečný a neopakovatelný. Spousta bezdomovců je šťastných a neměnila by bezstarostný život na ulici. Stejně tak chápu když dá někdo velkou část výplaty za auto, nebo za jiné věci, kterého uspokojí. Peníze v hotovosti nemají žádnou cenu a nepřináší žádný požitek. Pro každého je ten požitek jiný, luxusní hadry, luxusní auto, nebo lezení po horách, nebo taky chlast a drogy, nebo plejt záhonek s okurkama. Tomu ty nemůžeš rozumět. -
18717. Re: 16. 02. 2019 - 21:40
Mirek (18716): Mě by zajímalo, kde jsi v tom našel to, že musíš mít úplně všechno. Řešili jsme definici toho, co znamená bejt bohatej. S kilem měsíčně prostě bohatej nejseš.
Druhá otázka je, jestli bohatej bejt chceš a něco ti to může přinýst.
Z mýho podivování nad lidma, co dají třetinu platu za auto a pak nemaj prachy, by sis mohl dovodit, jakej je můj pohled na tu druhou otázku.
Bude v životě šťastnější ten, kterej má měsíčně tři kila, Bavoráka na leasing, vilu na hypo, členství v golfovým klubu a nervy, že když ho náhodou vyhoděj z práce, bude v prdeli, protože si nic z toho vlastně nemůže dovolit a má všechny ty věci jen aby vypadal dobře před sousedama?
Nebo bude šťastnější ten, kterej bude mít třeba 30, ale je spokojenej s tím, co má, nemá věci na leasing a nemá před každou vejplatou nervy, jestli vyjde?
Jo, taky si myslím, že ten druhej.
Mít měsíčně kilo je fajn v tom, že to je taková hezká hranice, kdy, pokud nevymýšlíš píčoviny, už můžeš žít vcelku bez stresu z peněz (nicméně leckdo to zvládne i za mnohem míň). A cokoliv vyděláš víc než abys měl na klidnej život s nějakou rezervou na nečekaný výdaje a bez stresů že nebude na složenky, tak už ti životní štěstí nepřinese (na to jsou dokonce i studie, že od určitý hranice, která se liší s bohatstvím země, ale u nás je tak někde pod tou stovkou, tě prachy šťastnějším neudělaj).
Na tohle je mimochodem dobrá práce motoristickýho novináře. Když dost dlouho jezdíš novejma autama za stovky tisíc nebo za miliony, tak po čase zjistíš, že to jsou všechno jen piksly s kolama a volantem a že to, jestli jezdíš 20 let starým krámem nebo novým supersedanem za cenu menší vily, na pocitu tvýho životního štěstí nezmění VŮBEC NIC.
Jediná další finanční hranice, která ti nějak změní život, je to, pro co existuje hezkej termín "fuck you money" - tedy suma dostačující na to, abys mohl říct svému zaměstnavateli "fuck you", dát výpověď a stejně věděl, že tě uživí výnosy z toho co máš. Na tom, bejt zajištěnej nadosmrti, by mě lákal ten pocit životního klidu. Ale na druhou stranu, nepracovat bych stejně neuměl, takže je to vlastně asi jedno :)www.autickar.cz
-
MirekPříspěvků: 16819
18716. Re: 16. 02. 2019 - 20:28
Bob Ash (18715): hele, ty seš napříč rubrikama nějakej rozmáchlej s tendencí vnuknout svýmu okolí, že nutně musí mít úplně všechno.
měl byses dát trochu do klidu, něbo ti rupne cévka a nebudem tu mít tak pestrý spektrum názorů, který jsou tak trochu na hraně "virtuálního pocitu nutnosti vlastnit".
Taky nějakej psychoterapeut by ti zcela jistě prospěl...
Dovedeš pochopit, že je naprosto normální, že někdo je spokojenej s tím co má a pokud mu něco nevyhovuje, tak se poohlídne po něčem, co by mu jeho problém vyřešilo?
Je to totiž mnohem přirozenější a kultivovanější, než šílet z každýho produktu marketingovejch kreativců...
Nebo alespoň uváděj příklady tak trochu z jinejch levelů, protože luxusní byt na manhattanu a nebo dům v londýně, mám pocit, tady dost dobře nedokáže alespoň rámcově nastínit, co chceš vyjádřit...
jako mít kilo měsíčně je hezký, mít dvě je ještě hezčí, ale jsou taky lidi, který maj toho čtvrt kila a jsou neprosto spokojený. Schválně, jestli přijdeš na to, proč.. :-)privbox@seznam.cz tel: 603510691
-
18715. Re: 16. 02. 2019 - 18:54
Velkej Mara (18710): Já taky mluvil o čistým. A kilo ti, minimálně v Praze, fakt pocit, že jsi bohatej nedá. Nejenže to není na sedmičkový BMW, není to ani na trojkový, a když budeš chtít bydlet v rozumným bytě v širším centru Prahy, tak budeš za nájem dávat třetinu platu. Nový auto si dovolit budeš moct, ale tak možná Superba. Drahou whisky pít můžeš, ale ne v baru, protože nechat v baru dvojku za večer tě bude bolet, stejně jako tě bude bolet nechat litr za večeři a tak.
A bohatým se podle mě staneš ve chvíli, kdy neřešíš měsíční příjem, ale majetek, a kdy se neživíš/nemusíš živit prací, ale uživí tě právě výnosy z toho majetku. Kdybych měl dát nějakou hranici, tak bych řekl, že za mírně bohatýho se můžeš považovat ve chvíli, kdy se staneš dolarovým nebo eurovým milionářem. Opravdu bohatej tak od 100 milionů dolarů.
Nicméně ani člověk, kterej má těch 100 milionů dolarů, si spoustu věcí, který si lidi spojujou se "superbohatejma" (a většina má pocit, že "superbohatej" je i ten co vyhrál 100 mega ve sportce) furt nemůžeš dovolit nebo je to extrémně nerozumný. Teoreticky si můžeš dovolit koupit Bugatti Chiron nebo jinej hypersport, ale furt to pro tebe bude extrémní výdaj, kterej bys spíš neměl dělat. Soukromej tryskáč? Budeš na něj mít, ale jen na nějakej malej nebo na sdílení s víc lidma. Velká námořní jachta? Ani omylem, to bys za ní dal půlku svýho majetku. Luxusní byt na Manhattanu nebo dům v Londýně? Jo, ale zase jen nějakej levnější a furt tě to bude strašně bolet. A třeba na tom Manhattanu pořád budou byty, na který NEMÁŠ, ne že si je nemůžeš dovolit.
Většina lidí nevidí rozdíl mezi třeba Hollywoodským hercem nebo výhercem loterie a člověkem, co má opravdový peníze. I když budeš korunovej miliardář, tak pokud tu miliardu budeš mít jednu nebo dvě, nemůžeš si koupit třeba Gulfstream V, kterej stojí 100 milionů dolarů, nemůžeš si koupit byt na Manhattanu za 50 milionů dolarů, nemůžeš si koupit třicetimetrovou jachtu, protože by tě zruinovala.www.autickar.cz
-
18714. Re: 16. 02. 2019 - 18:08
petrklm (18713): a vystačit si s tím, co má. ;)Az budu velky, poridim si Peterbilt!
-
18713. Re: 16. 02. 2019 - 16:55
Velkej Mara (18712):je to tak jednoduchý, až se to stydím opakovat. Před cca deseti lety jsem měl tak 60tis., dneska to zhruba je tak 80... a jak jsem zjistil, žádnej šok to nebyl. Jen jsem si dával větší stejky a dražší whisky (bourbon mi ještě tolik nechutnal). Dneska mi musí stačit trochu míň, ale necejtim se nějak chudší. Člověk se dokáže přizpůsobit - ať nahoru a nebo dolu...Ford - auto pro ty, co se niceho neboji. Sralbotkove voli jinou znacku :-)
-
18712. Re: 16. 02. 2019 - 16:48
rivka (18711): jo, taky si říkám, co bych asi dělal já :DAz budu velky, poridim si Peterbilt!
-
18711. Re: 16. 02. 2019 - 15:25
Velkej Mara (18710): Teda, já mít 100t. měsíčně čistého, tak si připadám jako Rockefeller a asi bych se z toho zbláznil :) Jsem rád když mám čtvrtinu :)
Vse co slysime je nazor, ne fakt. Vse co vidime je uhel pohledu, ne pravda. Marcus Aurelius
-
18710. Re: 16. 02. 2019 - 15:07
Bob Ash (18709): měl jsem na mysli čistýho. Uznej sám, že to úplně málo není... Ale i tak, nejsi na tom špatně, ale do Onasise máš daleko a jak říkáš, na sedmičkovýho bavoráka to není ani omylem.
Ono je taky otázka, kde je ta hranice, o který se dá mluvit jako o bohatství.Az budu velky, poridim si Peterbilt!
-
18709. Re: 16. 02. 2019 - 14:01
Velkej Mara (18708): Mě teda stovka měsíčně nepřijde ani jako to, že je člověk bohatej. Taková lepší střední třída, když s tím žiješ v Praze, tak to tak nějak vyjde na pronájem ne moc velkýho bytu, koupení nějakýho normálního auta a nějaký normální fungování.
Na kupování novejch sedmičkovejch bavoráků jsi s kilem pořád dost těžká socka.www.autickar.cz
-
18708. Re: 16. 02. 2019 - 11:34
Bob Ash (18706): vždycky budeš mít ty, kteří ať vydělávají sebevíc, budou mít pořád málo. Pro spoustu lidí je složitý si uvědomit, že když berou třeba osmdesát nebo stovku měsíčně (třeba pro mě je taková částka z říše snů a sám nevím, co by to se mnou udělalo), jsou sice bohatí, ale rozhodně to nejsou saúdští princové...Az budu velky, poridim si Peterbilt!
-
18707. 15. 02. 2019 - 20:06
A největší prdel na těchhle úvahách je, že jejich výsledkem je to, že ve výsledku dává mnohem větší finanční smysl a je tedy mnohem zodpovědnější si koupit nějaký opravdu zajímavý auto, než "rozumnej" sedan nebo rodinný SUV. Když si člověk koupí třeba Porsche 911, který stojí cca stejný prachy jako ta sedmička, tak ho ve výsledku bude stát mnohem míň peněz. Protože taková 911 z roku 2015 nestojí 600 tisíc jako stejně stará 7er, ale furt přes dvě mega.
Stejnou logikou se mimochodem dá dojít k tomu, že nejlevnější luxusní SUV na provoz je Tahoe/Suburban/Yukon/Escalade, případně jejich Fordí alternativy, případně pickupy. Protože pětiletej Escalade stojí o dost víc než třeba Q7 nebo GL. A i desetiletej Escalade nebo Suburban se pořád prodává za peníze, zatímco desetiletý Q7 a Cayenny jsou za buráky.
A celý je to o tom, že ojetej luxusní sedan/SUV je věc, kterou nikdo normální nechce, nebo pokud jo, je ochoten za to zaplatit nějaký úplný hovno, protože si potřebuje nechat peníze na provoz. U 911 nebo něčeho takovýho (včetně levnejch sporťáků a kabrií) je mnohem větší poptávka po ojetinách, protože u auta na hraní ti ty vysoký provozní náklady vadí mnohem míň. A u těch americkejch SUV je to zase o tom, že 10 let starej Suburban je pořád v pohodě provozovatelný auto, kdežto desetiletý Cayenne Turbo je (občas)pojízdná časovaná bomba.www.autickar.cz
-
18706. Re: 15. 02. 2019 - 19:58
xaler (18703): Lidí, který mají takhle absurdní peníze, není dost na to, aby to vysvětlilo ty kvanta drahejch sedanů a SUV, co všude jezdí. To nebude o tom, že každej, kdo si kupuje takový auto, má dvacet mega ročně.
Spíš, co tak vidím kolem sebe v nižších příjmových skupinách, je to o tom, že někdo vydělává kilopade a je dost blbej na to, aby z toho utratil třeba 40 měsíčně za splátky na nějakej krám. Nebo vydělává 250 a tak si řekne, že si může dovolit dát 70 za splácení auta (a k tomu 100 za hypotéku na nesmyslnej barák).
Pak je výsledek, že spousta lidí vydělává kilo a na konci měsíce jim nezbývají prachy, protože je utratí za hovna. Znám lidi s téměř kilem měsíčně, za který jsem před vejplatou platil obědy, protože jim docházely prachy...www.autickar.cz
-
18705. Re: 15. 02. 2019 - 19:55
Caddy (18704): Já počítal u obou splátku. A navíc je to jedno - splátka v případě, kdy (jako většina lidí a firem) rotuješ auta stylem "starý na protiúčet jako akontaci, zbytek úvěr/leasing" zhruba odpovídá ztrátě hodnoty, stejně jako ze ztráty hodnoty vychází cena operativního leasingu.
Většina lidí si totiž neuvědomuje, že to, co je auto stojí (pokud si to nenechají nafurt), není primárně kupní cena auta, ale právě ztráta hodnoty.
Právě to je taky důvod, proč je luxusní sedan nebo luxusní SUV tak šíleně drahá věc, protože tyhle auta mají tu ztrátu hodnoty naprosto brutální nejen vyjádřeno sumou peněz, ale i percentuálně. Taková Fábka má za pět let ztrátu hodnoty třeba 50%, někdy i míň. Takže když budeš každejch pět let kupovat novou, zaplatíš cca 150 tisíc na ztrátě hodnoty (ergo, pokud tu starou dáváš na protiúčet, rozložíš si do splátek těch 150 tisíc + úroky a pojištění). Tedy když budeš rotovat nový Fabie, můžeš to dělat s konstantní splátkou třeba 3 tisíc korun měsíčně, s pojištěním furt pod čtyři. Nebo si to auto můžeš vzít na operák za podobný prachy. Prostě furt platíš nějaký takovýhle relativně mrzký prachy.
Když budeš stejným způsobem rotovat nový 7er, nový Q7, S-klassy, Range Rovery nebo jakoukoliv podobnou pitomost, tak, protože tyhle auta dokážou mít za těch pět let ztrátu hodnoty klidně 70-80%, musíš v těch splátkách rozmělnit mnohem větší část ceny mnohem dražšího auta. U slušně vybavený sedmičky nebo Range to bude klidně 2-3 mega za pět let. U nějaký úplně našláplý třeba taky čtyři mega. A to ti udělá splátku, blížící se klidně ke kilu měsíčně.
Zároveň čím víc vyděláváš, tím menší procento tvýho výdělku dává smysl utratit za auto - dá se očekávat, že těch aut máš víc, že máš nemovitosti a tak, a hlavně už v takový situaci asi chceš velkou část prachů třeba investovat do něčeho smysluplnýho. Teda pokud nejseš třeba fotbalista, protože to jsi potom patrně idiot a jsi schopen utratit všechny volný prachy za píčoviny.www.autickar.cz
-
18704. Re: 15. 02. 2019 - 12:38
Bob Ash (18702): jenze ted pocitas u fabie jen splatku a u bavoraka celou cenu vc. ztraty hodnoty :)
A byt to sluzebak, rkenu si radeji o Continentala nebo CT6, no :-D -
18703. Re: 14. 02. 2019 - 20:40
Bob Ash (18702):Člověk který si koupí novou sedmičku většinou žije úplně jinak než my si dokážeme představit, navíc je předpoklad, že někdo takový má tyhle auta tak tři nebo čtyři. -
18702. Re: 14. 02. 2019 - 20:12
Caddy (18701): Tak Fabie na normální leasing s třeba 50% akontací stojí měsíčně tak 3 - 4 tisíce. To třeba z 25 čistýho je pořád míň, než 80 tisíc z 250 měsíčně.
Navíc u člověka, kterej má 25, ještě tak nějak chápu, že věci běžný spotřeby tvoří velkou část výdajů. Ale s rostoucím příjmem to dává míň a míň smyslu, mimo jiný proto, že těm autům potom roste užitná hodnota o dost pomalejc než roste jejich cena.
Pětkovej bavorák za mega a půl a sedmičkovej bavorák za čtyři a půl už fakt není takovej rozdíl (jezdil jsem obojím). To už bych si musel připadat fakt ultra ve vatě, že mi to bude ÚPLNĚ JEDNO, abych si koupil tu sedmu. Jinak je mezi těma dvěma autama rozdíl tak v tom, že ta sedma bude o kousek rychlejší (nicméně i 530i je rychlá až dost), má víc píčovin a víc místa vzadu.
Paradoxně mi dává víc smyslu koupit si nějakou úplnou kravinu, která aspoň drží cenu. Ale absolutní spotřebák jako jsou velký sedany a velký SUV mi v týhle cenový kategorii přijde prostě šílenej.
A i kdybych najel 100kkm za rok (za měsíc to najet opravdu nejde, ani kdybys byl dálniční taxikář), tak půlku příjmu za auto nedám nikdy, nejsem blázen.
BTW, i kdyby to měl bejt služebák, tak než mít služební nějakou takovouhle kravinu, tak si radši řeknu o služební pětku nebo éčko a o víc peněz.www.autickar.cz
-
18701. Re: 14. 02. 2019 - 17:28
Bob Ash (18700): tak furt ten s 250k mesicne vyda v pomeru k prijmu mene nez kazdy bezny s fabii :) A to tech aut jezdi tolik, ze neverim ani tem 250k prijmu, to budou i s mensimi (byt taky nemuseji mit uplne nove kusy)
Vsak rikam, jako sluzebak, jinak mit tri mega na auto, koupim si radeji pet amerik :)
Na druhou stranu, pokud pak najedu treba 100k km za mesic, tak klidne dam pul prijmu za auto za to, ze to bude fakt prijemne -
18700. Re: 14. 02. 2019 - 16:05
Caddy (18699): U tý sedmičky bych hlavně nechtěl řešit ztrátu hodnoty (jako u žádnýho sedanu týhle kategorie). Fakt si upřímně nedokážu představit, jak moc bych musel mít volnejch peněz, aby mě nepřišlo naprosto šílený koupit si třeba to auto, cos pro mě tehdy fotil (pro ostatní - tohle auto: http://www.autickar.cz/clanek/bmw-750-ld-xdrive-sluzebni-expres-sporiveho-plutokrata/ ).
Dokážu si představit dát ty prachy, který stojí třeba jednička nebo trojka - nějaká průměrná trojka je auto třeba za milion, po pěti letech furt prodejný za skoro půl mega, to je třeba desítka měsíčně ve ztrátě hodnoty, ergo to odpovídá tomu, že budeš platit měsíčně třeba 12 tisíc, pokud jsi už předtím takový auto dal po pěti letech na protiúčet, nebo budeš platit furt dvacku, ale zase potom s tím, jak se rozpočet na každý další navýší o protiúčet, dolezeš na dražší auto a za 10 let třeba budeš s furt podobnejma splátkama jezdit v pětce.
A dávat 15-20 měsíčně (s pojištěním) za auto když vyděláváš 100 je sice trochu úchylný, ale dejme tomu. Když budeš vydělávat 150+, tak mi to přijde vlastně i jako docela normální.
Ale ta sedmička? Koupíš to nový skoro pět mega a po pěti letech to prodáš s bídou tak za mega? Čili jsi tak na 70+ měsíčně jen ztráta hodnoty, plus pojištění, takže kilo měsíčně za auto? To už mi potom přijde nějakej servis jako nepodstatná záležitost a furt bude levnější koupit si tu pětiletou a utratit za dalších pět let půl mega za servis (což je furt spíš přestřelená suma), než si koupit novou a utratit za ztrátu hodnoty čtyřku.
Jako jo, když to nebude 750Ld v plný palbě, tak bude stát třeba 3-3,5 mega a tudíž ztráta bude snesitelnější, ale furt to za pět let spadne skoro o trojku.
Fakt si nedokážu představit, co by mě přimělo to udělat. I kdyby mě platili milion měsíčně, tak si třeba objednám 540i ve slušný výbavě za třeba 1,7 po nějaký slevě, za pět let to prodám za skoro stejný prachy jako tu sedmičku.
A přitom těch aut jezdí po ulicích tolik (počítaje v to S-klassy, Range Rovery, Panamery, A8 a všechny takový nesmysle, který VŠECHNY stojí vyšší desítky tisíc měsíčně jen na svojí existenci), že je jasný, že si to nemůžou kupovat jen lidi, co mají mega měsíčně. A fakt by mě zajímalo uvažování člověka, kterej vydělává třeba 250 měsíčně a 70 z toho vysype za splátky na auto. To podle mě musí bejt šílenec.www.autickar.cz
-
Podpora rozvoje (reklama)
(c) 2005-2013, USMotors
Při potížích napiste na info@usmotors.cz)